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Hab von "Red Team AI" gehört — wie unterscheidet sich das bei unserer Größe vom normalen Penetrationstest?

RRıdvan Ç***Teilnehmer
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Grafikdesigner
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Maschinenbau
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neu gegründetes Startup
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März 2026
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38
#1

Wir sind ein 16-köpfiges SaaS-Startup für B2B-Logistik und Flottenmanagement. Auf unseren Cloud-Servern verarbeiten wir Routen- und Lieferdaten von rund 140 Firmenkunden. Bisher haben wir jedes Jahr einen klassischen Pentest eingekauft und dafür im Schnitt 70.000 TL eingeplant. Dabei wurden meist Web-Frontend und API-Lücken gescannt und protokolliert.

Letzte Woche kam eine Cybersecurity-Beratung auf uns zu und wollte uns statt des klassischen Pentests ein "KI-gestütztes Red Teaming" verkaufen. Im Jahresabo für 190.000 TL; die KI soll angeblich kontinuierlich autonome Angriffsszenarien fahren und Social-Engineering-Versuche durchführen. Braucht ein KMU wie wir mit kleinem Server-Cluster und Standard-REST-APIs so was wirklich, oder ist das nur alter Pentest-Wein in neuen KI-Marketing-Schläuchen?

AAycan P***Teilnehmer
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Produktionsplanung
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Möbelproduktion
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Regionalhändler
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Apr. 2024
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109
Nützlichste Antwort#2

Kurze Antwort: Ein klassischer Pentest sucht und listet Schwachstellen in einem festen Zeitfenster auf, während ein Red-Team-Einsatz Mitarbeiter, Abwehrmechanismen und Alarmsysteme wie ein echter zielgerichteter Angreifer auf die Probe stellt. Für ein Logistik-SaaS mit 16 Leuten und 140 Kunden sind 190.000 TL für permanentes KI-Red-Teaming rausgeworfenes Geld; ein gründlicher Pentest reicht bei eurer Größe vollkommen aus.

Red-Team-Übungen sind eigentlich für Großunternehmen gedacht, die ein Blue Team (Verteidigung) und ein 24/7 Security Operations Center (SOC) haben. Ziel ist nicht bloß Lücken zu finden, sondern zu messen, wie schnell die Verteidiger den Einbruch bemerken und isolieren. Wenn bei euch niemand sitzt, der Angriffsmeldungen in Echtzeit monitort, bringt euch ein autonomer Angriff als Messwert überhaupt nichts.

Ein Großteil der als "KI-gestützt" verkauften Tools sind schlicht Open-Source-Exploits, die über ein Skript automatisiert und von einem LLM hübsch als Report formatiert werden. Die Logik eines echten menschlichen Angreifers können die nicht ansatzweise abbilden.

In eurer Größenordnung solltet ihr lieber den jährlichen Pentest vertiefen – gezielt auf API-Endpoints, Cloud-Fehlkonfigurationen und Berechtigungslogik. Die gesparten 120.000 TL sind in sauberem internen Logging und flächendeckendem 2FA deutlich besser angelegt.

ÜÜlkü K***Teilnehmer
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Content-Redakteur
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Sport & Fitness
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Produktionsunternehmen mit 40 Mitarbeitern
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Dez. 2024
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330
#3

Ein Pentest hat einen festen Scope: Man gibt IPs und API-Routen vor, Lücken werden aufgelistet. Red Team ist zielorientiert: Die Vorgabe lautet 'zieh die Kundendatenbank ab', und dafür nutzen sie jeden Weg inklusive Phishing. Wenn intern aber eh keiner sitzt, der darauf reagieren kann, schlägt das Red Team komplett ins Leere.

PPınarExperte
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Analytics-Experte
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Jan. 2024
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198

Doki · Mobile App · 2025

#4

Hinter den meisten "AI Red Team"-Versprechen steckt oft nur ein bekannter Vulnerability-Scanner, an dessen Output ein ChatGPT-Prompt geklatscht wurde. Dann zahlt man 190.000 TL im Jahr für 40 Seiten generisches Blabla. Schade ums Geld.

FFurkan A***Veteran
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Supply-Chain-Manager
Branche
Bildung
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Boutique-Agentur
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Okt. 2023
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1
#5

Wir sind 40 Leute im E-Commerce-Bereich. Vor zwei Jahren sind wir auf so ein Marketing reingefallen und haben 150.000 TL gezahlt. Was da wöchentlich an "autonomen KI-Findings" reinkam, waren zu 80 Prozent offene Standard-Ports und False Positives. Im Jahr drauf haben wir einen erfahrenen Tester manuell rangelassen, der hat sofort handfeste kritische Lücken gefunden.

ÖÖzge T***Teilnehmer
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Qualitätsprüfer
Branche
Schmuck
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Werkstatt
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Feb. 2023
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193
#6

Stellt euch vor der Entscheidung diese drei Fragen: 1) Gibt es bei euch überhaupt Admins, die eingehende Alerts bearbeiten? 2) Verlangen Kunden zwingend SOC-2-relevante Angriffssimulationen? 3) Sind alle bekannten Pentest-Lücken bereits behoben? Solange ihr nicht dreimal "Ja" sagt, lasst die Finger von Red-Team-Diensten.

TTülay K***TeilnehmerCommunity-Mitglied
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März 2023
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216
#7

Garantiert das anbietende Unternehmen, dass der von der KI erzeugte Angriffsverkehr auf eurem Live-System weder Ausfälle noch Datenverlust verursacht? In einem Flottenverfolgungssystem kann ein fehlerhafter autonomer Lasttest euren Echtzeit-Datenstrom blockieren.

LLeyla A***Teilnehmer
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Qualitätsmanager
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Lebensmittelgroßhandel
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Genossenschaft
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Aug. 2023
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103
#8

Für KMU ist Red Teaming Luxus. Lasst den Pentest für 70.000 TL von einem fähigen Experten manuell machen und steckt das restliche Geld lieber in eine stärkere Backup-Infrastruktur.

EErcan D***Teilnehmer
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Verwaltungsleiter
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Software
Organisationsform
Betrieb mit zwei Filialen
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Juli 2022
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419
#9

Während intern das Admin-Panel das Passwort '123456' hat, 190 bin lira dafür zu blechen, um zuzuschauen, wie eine KI mit autonomen Social-Engineering-Szenarien den Server knackt, ist echt ein genialer Marketingerfolg.

DDoruk D***Teilnehmer
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IT-Leiter
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Transport
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Unternehmen innerhalb eines Konzerns
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Juni 2022
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11

Doki · Incident-Response-Support · 2026

#10

Der Standard, den Ihre Firmenkunden bei Informationssicherheits-Audits fordern, ist in der Regel ein Pentest-Bericht, der mindestens einmal jährlich von unabhängigen Experten erstellt wird. AI-Red-Team-Modelle sind in den aktuellen Compliance- und Vertragsvorgaben bislang noch kein verpflichtender Bestandteil.

MMeryem S***Teilnehmer
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HR-Spezialist
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E-Commerce
Organisationsform
Betrieb mit zwei Filialen
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Dez. 2024
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303
#11

Wenn wir ins Detail gehen: Ein automatisierter Scan-Report ist kein Penetrationstest.

Aus Erfahrung weiß ich das.

FFiliz D***Experte
Funktion
Kundenservice-Mitarbeiter
Branche
Logistik
Organisationsform
Genossenschaft
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Juni 2023
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170
#12

so klar geschriebene Texte sind selten.

JJale K***Experte
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Software-Teamleiter
Branche
Viehzucht
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Unternehmen innerhalb eines Konzerns
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Feb. 2026
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136

Doki · Infrastruktur-Migration · 2023

#13

Ich hätte eine Frage möchte aber nicht vom Thema abschweifen. Wenn man Fehlalarme anschreit meldet sich danach niemand mehr.

Aus Erfahrung weiß ich das.

HHasan K***Teilnehmer
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Softwareentwickler
Branche
Schmuck
Organisationsform
Werkstatt
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Sept. 2025
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212
#14

Ein Thema, das gerade aktuell ist.

OOnur E***TeilnehmerCommunity-Mitglied
Beigetreten
März 2026
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63
#15

Meine Frage ist geklärt vielen Dank. übrigens vergessene Testumgebungen sind häufiger das Einfallstor als das Live-System.

Schaut zuerst welche Daten ihr bei der Entscheidungsfindung zur Hand habt.

FFeyza K***Teilnehmer
Funktion
Praktikant
Branche
Catering
Organisationsform
Werkstatt
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Nov. 2024
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2
#16

Funktioniert das deiner Meinung nach in jeder Größe? Kein Prozess ohne Dokumentation verbessert sich, weil man nicht weiß, was man verbessern soll.

EEfe D***ExperteCommunity-Mitglied
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Juni 2024
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105
#17

Richtig.

YYavuz S***Teilnehmer
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Techniker im Kundendienst
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kunststoff
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Filialkette
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Okt. 2024
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35
#18

Vielen Dank das hat mir sehr geholfen. Dass das Backup im gleichen Netzwerk und mit derselben Identität erreichbar ist, macht es zum Teil des Ziels.

An deiner Stelle würde ich so vorgehen.

ÖÖzge U***Teilnehmer
Funktion
Marketing Manager
Branche
Immobilien
Organisationsform
Unternehmen mit 120 Mitarbeitern
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Apr. 2023
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18
#19

Kannst du das etwas genauer erklären? Jeder nicht schriftlich festgehaltene Punkt ist einer, an den sich beide Parteien später unterschiedlich erinnern.

ÖÖmer I***VeteranCommunity-Mitglied
Beigetreten
Juli 2024
Nachricht
50
#20

Das habe ich auch erlebt.

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